嘉賓：

姚景源國務院參事室特約研究員　　董明珠格力電器股份有限公司董事長、總裁

主持人：

陸婭楠人民日報高級記者　　陳博珠海傳媒集團

陸婭楠：大家好，這里是由人民日報麻辣財經(jīng)工作室、人民日報人民網(wǎng)強國論壇和全國黨媒信息公共平臺共同推出的新媒體訪談節(jié)目《人民e財經(jīng)》，今天，我們的節(jié)目來到了珠海，和珠海傳媒集團的大灣風工作室一起共同推出“大灣區(qū)大未來”特別訪談節(jié)目。今天做客我們節(jié)目的嘉賓是：國務院參事室特約研究員姚景源姚老師，格力電器股份有限公司董事長、總裁董明珠董女士。還有我的同行，珠海傳媒集團的主持人陳博。

陳博：創(chuàng)新也是格力一直以來的一個理念。剛才董總提到了，格力電器目前有16000人的科研團隊，都是格力自己培養(yǎng)的。創(chuàng)新對于格力電器來講，最重要的是什么？

董明珠：我們經(jīng)常講引進高端人才，如果我們一個9萬人的大企業(yè)，都不能出人才的話，那我們就沒有強大的創(chuàng)新基因，永遠是模仿的基因，所以，企業(yè)文化是很重要的。

對于高薪引進人才，我有不同的理解，高薪也不一定能引進人才，重要的是打造一個好平臺，讓更多的人愿意留在這兒。當然，這不是說員工來這里拼命干活，只能喝小米粥、睡鐵皮房子，企業(yè)也要為他們創(chuàng)造更好的條件。比如，現(xiàn)在格力建設的員工宿舍樓，今年3700套住房已經(jīng)落地了。今后還要繼續(xù)加快建設速度，讓在格力工作的員工不會為一套房子去犯愁。一些個人的東西，企業(yè)為他考慮好，就能激發(fā)更多的年輕人去創(chuàng)新、去挑戰(zhàn)，我們就是要營造這樣的環(huán)境。

我也跟員工講，員工是企業(yè)的一個細胞，每個員工都是健康的，這個企業(yè)就是健康的。企業(yè)是國家的一個細胞，每個企業(yè)都是健康的，那么這個國家就是強大的。

陸婭楠：近些年來，明顯感覺到年輕人不太愿意來制造業(yè)了，他們更愿意去互聯(lián)網(wǎng)這類的企業(yè)。今年兩會的時候，您說今年還要再招5000人，我特別想知道現(xiàn)在這5000人招到了嗎？

董明珠：我們招的都是高校畢業(yè)生，招進來的也會每年淘汰一批，這是個雙向選擇。如果他覺得跟企業(yè)的價值觀不一樣，企業(yè)也不可能強留他，但是我相信留下來的都是認同企業(yè)文化的。

我們公司有一位2015年進來的研究生，5年時間為格力電器做出了巨大的貢獻。他最初帶的一個3人團隊，到現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)展成了幾十人的團隊，專門研究工業(yè)自動化。他怎么那么愿意扎根在格力？就是他認同這里的企業(yè)文化。

陸婭楠：姚老師，今年的人口公報出來之后，大家普遍都感受到了我們的人口結構在變，勞動力結構也在變，就業(yè)的結構性矛盾凸顯。我們制造業(yè)這么需要人才，這么需要年輕人，怎么來讓更多的人留在制造業(yè)，給制造業(yè)積蓄人才資源？

姚景源：大家一定要看到，我們國家現(xiàn)在還沒有完成工業(yè)化，中國制造業(yè)強國戰(zhàn)略，是我們實現(xiàn)第二個百年目標的根本途徑。

怎么樣吸引更多的年輕人進入制造業(yè)？其實董總講了很多招法，比如格力給職工提供3700套住房，這對年輕人來講是很大的吸引力。制造業(yè)應當替這些年輕人考慮，為年輕人創(chuàng)造更好的條件。

另一方面，國家在政策上大力扶持制造業(yè)，包括減稅降費等舉措，進一步減輕企業(yè)負擔。這樣的話，就能夠讓制造業(yè)吸引更多的年輕人，使我們制造業(yè)能夠保持一個合理的比重。先穩(wěn)住這個比重，然后再略有提升。現(xiàn)在一些年輕人不愿意到制造業(yè)就業(yè)，我覺得還有勞動力結構性問題。像格力這樣的企業(yè)，如此追求技術創(chuàng)新，不斷更新設備技術創(chuàng)新，員工沒有一定的基本素質，他到企業(yè)也干不了。原來大量的農(nóng)民工都可以進到企業(yè)里面去，那時候憑吃苦就可以，現(xiàn)在則需要員工掌握一定的技能。所以我覺得這是一個綜合性問題，在教育改革上加大職業(yè)學院培訓的力度，職業(yè)學院招生這個很重要。

董明珠：還有一個大的社會問題，就是現(xiàn)在孩子們從小受到一些影響，認為盈利賺錢才是成功人士。網(wǎng)上還經(jīng)常排富豪榜，但是很少排勞動者光榮榜。其實很多孩子他是有志向的，對制造業(yè)有興趣愛好。所以，現(xiàn)在我在做另外一件事，就是跟珠海的教育系統(tǒng)聯(lián)系，從娃娃抓起，從小培養(yǎng)他的興趣，包括組織孩子們到格力來參觀學習，給他看制造業(yè)是什么樣子的，來激發(fā)孩子們的創(chuàng)造熱情。

陳博：其實，董總現(xiàn)在也在通過很多渠道，去影響越來越多的年輕人。比如最近上了一個綜藝，就是為初入職場的年輕人提供機會和建議。

董明珠：這個節(jié)目我是不想做的，因為我自己工作忙不完。那為什么還要去做？后來看節(jié)目的內(nèi)容是給年輕人提建議，在走向職場的時候會遇到什么問題，我覺得這個節(jié)目還是可以支持一下。其實很多年輕人是很優(yōu)秀的，只是在做出選擇的時候可能走偏了。

陸婭楠：去年疫情以來，中國制造業(yè)的壓力都挺大的，前一陣我也看了格力的年報。從格力來講壓力有多大，現(xiàn)在是一個什么狀態(tài)？

董明珠：我們也有壓力，比如說去年我們業(yè)績下滑了300多億元。如果我們快速止血的話，很簡單，就可以馬上把工人裁掉，但是我覺得在這個時候，一個制造企業(yè)更要承擔一份社會責任，把這些人都裁掉，都送到社會上又怎么辦？肯定會給社會帶來很大的負擔，所以我們首先決定是不裁員。

我們把更多資金投入到技術研發(fā)上，研發(fā)一些更加適應消費者需求的產(chǎn)品，這就是企業(yè)創(chuàng)造的價值。所以，企業(yè)的發(fā)展進步，不能簡單地看短期數(shù)字。

姚景源：去年發(fā)生的這場疫情，我們遇到了前所未有的影響和沖擊。黨中央、國務院把“六穩(wěn)”和“六保”，作為去年最重要的經(jīng)濟目標發(fā)展目標。而“六穩(wěn)”里面的第一穩(wěn)，是穩(wěn)就業(yè)；“六保”里面的第一保，也是保就業(yè)。我們把防控疫情和恢復經(jīng)濟統(tǒng)籌起來，最終中國能夠率先地走出這場疫情，去年成為全球主要經(jīng)濟體當中唯一保持正增長的國家。

陸婭楠：我也看了董總的每場直播，第一場有一點“滑鐵盧”，后面突然間就開始銷售過億，這個之間是怎么調整，怎么轉換的呢？

董明珠：我做直播不是因為我要去做業(yè)績，就是在進行一種新的嘗試。要讓我們的幾萬家專賣店，從傳統(tǒng)銷售模式實現(xiàn)轉型。因為這幾萬家專賣店背后，就是上百萬人的生活，必須要在新的嘗試和體驗摸索中走出來。第二個目的，我想要改變一下現(xiàn)在的市場，特別是線上銷售不負責任的行為。

陳博：粵港澳大灣區(qū)正在快速發(fā)展，迎來越來越多的機遇。格力在整個粵港澳發(fā)展的過程當中，怎么把握新機遇？

董明珠：大灣區(qū)建設帶來了各城市的優(yōu)勢互補，大家到了一個大的平臺上來。在大灣區(qū)的這樣的一個大平臺下，我覺得可以發(fā)揮更好的作用。

姚景源：粵港澳大灣區(qū)，是廣東省的9個市再加上香港、澳門兩個特別行政區(qū)，組成9+2世界級城市群。這一塊區(qū)域面積是56000平方公里，人口的數(shù)量是7000多萬。除粵港澳大灣區(qū)外，現(xiàn)在世界上還有三個灣區(qū)，有兩個在美國即紐約灣區(qū)和舊金山灣區(qū)，還有一個是日本東京灣區(qū)。無論是土地的面積還是人口數(shù)量，粵港澳大灣區(qū)都大于這三個灣區(qū)。應當說，粵港澳大灣區(qū)在我們國家是市場經(jīng)濟發(fā)育最完善的，未來將是最充滿生機和充滿活力的區(qū)域。

陳博：謝謝姚老師和董總的分享，也讓我們對中國制造業(yè)以及大灣區(qū)的未來都充滿了期待。朋友們再會。